Aceste idei le-am postat pe forum pentru a demonstra ca si cei care scriu pe www.dol.ro si care NU SUNT ULTRA:

- cunosc cate ceva din istoria si ideile miscarii ultra si respecta pe cei care CRED in ele;
- respecta optiunile si ideile tuturor, deci inclusiv ale ultrasilor dinamovisti;
- respecta si admira de multe ori actiunile ultrasilor dinamovisti concretizate in coregrafii si bannere;

In Romania, fotbalul incepe sa se implice în politicã. Diversi “oameni de afaceri” se folosesc de echipele pe care le pastoresc pentru a ajunge la un capital electoral care sa le permita intrarea pe usa din fata a apoliticii romanesti.
Dar, tot o legatura politica-fotbal se realizeaza si prin intermediul grupurilor de sustinatori ale diferitelor echipe care fac parte din asa numitele grupuri ultras. Una din trasaturile majore ale multor grupuri uktras este optiunea politica. Si aceasta este reprezentativ miscarii ultras internationale care incepe sa gaseasca adepti si in Romania.
Astfel, granita politic-fotbal a inceput sa se estompeze inca din anii 80. Astfel, este binecunoscuta in Italia rivalitatea istorica intre Yellow-Blue Brigade grup „de dreapta” a galeriei Veronei si grupul „de stanga” al galeriei Vicenzei „Red Whites”.
De asemenea in multe tari gruparile nationaliste au echivalent in randul gruparilor ultras - Ultra Sur (Real Madrid) si dusmanii lor Frente Athletico (Athletico Madrid), Viking (Lazio) – la fel ca si in cazul gruparilor separatiste Herri Norte Taldea (Athletic Bilbao). Peña Mujika (Real Sociedad) sau partial Boixos Nosi (FC Barcelona).
Si in Romania, unele grupari ultras se identifica si prin afinitatile de dreapta sau de stanga, dar in sens extremist, aceasta fiind una din caracteristicile principale ale fenomenului „ultras”.
Aproape in totalitate gruparile ultras romanesti sunt de dreapta si aceasta se datoreaza celor 50 de ani de comunism care au parjolit atat tara cat si sufletul oamenilor care o populeaza.
Astfel, ultrasii timisorenii sunt cunoscuti ca simpatizanti ai extremei drepte (curent care are multi aderenti in aceea parte a tarii) ei sustinand ca simbolul care reprezinta peluza este o zvastica putin stilizata.
Aceeasi incliantie politica o au si unii ultrasi ros-albastrii care la un meci cu Bacaul au prezentat simbolurile organizatiei fasciste Waffen S.S. pe un steag negru afisand si un banner „Skinkeads” scris cu litere gotice pentru a adormi vigilenta fortelor de ordine.
În ceea ce priveste galeria Rapidului, aici se intalneste un amestec ciudat de sustinatori ai Monahiei cu cei ai Garzii de Fier, dar extremismul lor se manifesta destul de slab, doar plastic, prin afisarea unor bannere mici, steaguri sau tricouri.
Dar cea mai extremista galerie este a noastra, a lui Dinamo, unii dintre membrii ei regasindu-se si printre sustinatorii gruparii „Noua dreapta” care se considera o continuatoare a ideilor care au fost avangarda miscarii legionare. Sunt multe momente in istoria miscarii ultras care indica suprematia galeriei alb-rosii in acest domeniu al extremismului. Este de notorietate internationala „momentul 10 mai 1997” care a fost un punct de cotitura in miscarea ultras din Romania. Atunci, sub protectia fumului degajat de fumigene, galeria dinamovista a dat foc peluzei din Ghencea umilind astfel „ultrasii” stelisti chiar la ei acasa. Si asta cu marele sprijin al fortelor de ordine (pompieri, oficiali stelisti) care datorita incompetentei au ramas „cu gura cascata”, trecand un interval de timp destul de mare pana au intervenit.
Un alt moment care a dat peste nas fortelor de ordine este neuitatul meaj care a acoperit peste ani aceeasi peluza din Ghencea „M..e steaua”. A fost o noua dovada, a cata oare, a superioritatii evidente a ultrasilor alb-rosii fata de rivalii lor de-o viata.
Galeria dinamovista este aproape DE DREPATA in totalitate impotriva stangismului „care a distrus timp de 50 de ani tara si mentalitatile oamenilor”. Astfel, steagul urias afisat la meciul din Giulesti „MORI TIGANE” sau bannerul “Un million de ciori, o singurã soluþie - Antonescu!” sunt tot atatea clipe de inspiratie a galeriei noastre. Iar „lectii de istorie” este o capodopera a ingeniozitatii care a caracterizat din totdeauna galeria dinamovista.
CINSTE LOR!

foarte frumos comentariu degady! nu am pretentii de a fi cine stie ce experta in materie de ultrasi (stiu cu ce se mananca si ceva din ideile lor), dar nu ma pot abtine sa nu remarc ca uneori manifestarile suporterilor (si e chestie generala, exemplu elocvent e campionatu italian) depasesc limitele si se transforma in huliganism. te-as intreba, intrucat vad ca ai temeinice cunostinte in acest sens, dc ultrasii nostri au ceva original, sau sunt mimetizari proaste ale modelelor europene?

Asta este si scopul acestui forum, ca si "Modelul Ultra" deschis mai demult, de a provoca pe toti cei care cunosc si/sau se implica si identifica cu el sa "spuna" ceea ce stie.
Un fenomen nu poate fi acceptat/inteles atat timp cat "marea masa" este in necunostiinta de cauza. Si pentru asta trebuie sa "te explici".
Nici eu nu cunosc multe despre asta si VREAU SA AFLU.
NU SUNT ULTRAS, ci am o alta viziune asupra vietii si modalitatilor de exprimare in societate, dar apreciind munca ultrasilor, doresc sa vad si punctul lor de vedere. acest lucru m-a facut sa intru in ultimul timp pe mai multe site-uri ultras, din tara si de afara (anglia, italia, Spania) pentru a ma documenta.
Si astept reactii pro sau contra. Doar asa vom putea fi mai apraoape de adevar.

extremismul "mimetic" este ceea ce putem gasi in randul membrilor "de rand" ai gruparilor ultra. Linia ideologica, hence banners, este si va fi mereu data de LIDER. Nu cred ca este o mare surpriza "dreptismul" gaelriei dinamoviste (si aici contopesc PCH-ul si ZEL-ul), deoarece, pana la urma, este o exprimare a ceea ce gandesc de fapt 90% din romanii si maghiarii din Romania, uniti in jurul indemnului "mori tigane". Deosebirile (minore. de altfel) sunt evidentiate de nuanta antisemita sau anticomunista, prima pornita iarasi dintr-un indus sentiment de inferioritate fata de o religie dusa mai departe in Romania, azi, de maxim 5000 de persoane, din care 80% cu o varsta de peste 60 de ani. Egalitarismul socialismului real este de fapt dusmanul ce trebuie combatut, acel tabula rasa adus de bolsevici si slugile lor locale...acea mentalitate paguboasa care este prezenta si in tot sportul romanesc...

eu am vaz cand mergeam in peluza si un steag de marime medie al unui membru NG, cu Che Guevara, si, de asemenea, mai multi cu tricouri, model 'secera & ciocanul CCCP (URSS)' si/sau cu Che Guevara ... cazuri izolate, banuiesc, oricum, in ultima vreme, simbolurile naziste erau interzise la intrare sau amendate, in schimb, cele comuniste, din nestiinta sau din constitutie, nesanctionate

NU STIU CUM PUTETI FACE APOLOGIA RASISMULUI, A INTOLERANTEI SI A HOMOFOBIEI...

che guevara nu e simbol al comunishtilor ci al revolutzionarilor
cccp sunt initzialele unei tzari care a fost identificata, e drept, cu comunismul in secolul 20. asta nu inseamna ca nu au fost shi lucruri pentru care ar trebui sa multzumim Rusiei, cum ar fi scriitori, pictori, artishti in general shi oameni de shtiintza care au ajutat la evolutzia omenirii.

iar simbolurile comuniste nu pot fi interzise, pentru ca s-a considerat ca nu doctrina a fost greshita, ci modul ei de aplicare, sau mai bine spus, conceptzia greshita potrivit careia doctrina ar putea fi aplicata in realitate exact asha cum a fost fundamentata teoretic.

sunt multe tzari in momentul de fatza comuniste. unele sunt la limita saraciei, dar altele au o economie infloritoare (China). daca s-ar pune problema interzicerii simbolurilor comuniste ar insemna ca shi aceste tzari sa fie de acord, deci sa renuntze la modul lor de conducere.

Cat de mult a influentat fenomenul ultra de tip italian manifestarile din tara noastra? Mie mi se pare ca tot ce inseamna ultra la noi este copia, nu tocmai fidela, a modelului italian.

unde ai vazut tu apologia rasismului sau a intolerantei? iti spun eu ce ai citit: niste pareri despre un subiect pus in discutie! Exista sondaje (si nu imas - psd) care spun, de exemplu, cat % dintre cetatenii de nationalitate romana nu vor sa aibe ca vecini (de casa, bloc) tigani, maghiari sau evrei...ai fi fffff mirat sa vezi rezultatele.
iar homofobie??? explica-mi si mie ce inseamna asta, asta in cazul in care nu esti in razboi cu DEX-ul.

identificata, e drept, cu comunismul? atat poti spune despre URSS? ca a fost identificata, e drept, cu comunismul? pai acel stat de trista amintire se confunda cu comunismul, era un stat comunist 100%. artisti, pictori, oameni de stiinta care au ajutat la evolutia omenirii? poate la evolutia partidului. adevaratii oameni de cultura, de stiinta, au putrezit in inchisorile si lagarele sovietice.


doctrina a fost, rectific, este si acum una gresita. comunismul este o utopie, este o nebunie scornita de niste minti bolnave. pentru mine nu exista nici o diferenta intre comunism si nazism in ceea ce priveste forma pe care o poate imbraca raul. daca intr-o tara care a fost distrusa vreme de 50 de ani de comunism inca se mai pot afisa secera si ciocanul, inseamna ca unii oameni nu vor invata niciodata.

o avea china economie infloritoare, dar un miliard de oameni crapa de foame acolo. cu ce-i ajuta pe ei economia infloritoare din Beijing sau Hong Kong? iar problema interzicerii simbolurilor comuniste este o problema interna a fiecarui stat. daca exista state comuniste nu inseamna ca in romania trebuie afisate aceste semne.

va mai aduceti aminte de peluza suda prazarilor care sedeclarau de dreapta, in timp ce in fatza lor flutura un steagcu guevara si existau si simboluri anrarhice?
sau peluza stelei, car eare un imn hip-hop, desi se declara de dreapta.
aceste exemple sunt elocvente, dupa mine, in ceea ce priveste decizia gruparilor ultras in materie de politica...

Astfel, steagul urias afisat la meciul din Giulesti „MORI TIGANE” sau bannerul “Un million de ciori, o singurã soluþie - Antonescu!” sunt tot atatea clipe de inspiratie a galeriei noastre. Iar „lectii de istorie” este o capodopera a ingeniozitatii care a caracterizat din totdeauna galeria dinamovista.

iata bozo ce a scris degady la sfarsitul mesajului sau.... "clipe de inspiratie" si "capodopera a ingeniozitatii" .... hmmm..... intr-adevar, nu se face apologia intolerantei si a rasismului, iar "mori tigane" e o mare creatie a imaginatiei umane. mi-e scarba....

ciciocle, tu traiesti intr-o profunda ignoranta amice, pana si intelectualii "de dreapta" admit ca ce a fost in URSS a fost o gluma proasta, o parodie, iar doctrina originara a fost folosita doar ca propaganda, nu a fost si aplicata. si din moment ce n-a fost aplicata unde trebuie, de catre cine trebuie si cum trebuie nu poti spune daca e sau nu o utopie. iar "mintile bolnave" care au conceput-o au fost mult mai oameni decat cei ca tine si au vrut sa schimbe ceva pe lumea asta, revoltati de nedreptatea si inegalitatea inumana existente. tu si cei asemena tie sunteti genul de indivizi interesati doar ei insisi si apropiatii lor, sunteti niste produse perfecte ale capitalismului: egoisti, semidocti si alienati. felicitari! si din pacate sunteti multi....

lasa China comunista. mai bine uita-te la sistemele capitaliste din Vest, care n-ar fi rezistat daca n-ar fi fost aplicate o serie de masuri "de stanga" (redistribuirea echitabila, impozitarea mai ridicata a celor foarte bogati, egalitatea de sanse, asistenta sociala, imbunatatire conditiilor de muca etc.), dovada ca in multe dintre tarile acestea se gasesc la guvernare partide social-democrate (adevarate, nu adunatura de corupti de la noi care-si spune psd) sau socialiste.

astept resemnat ploaia de invective ce se va abate asupra mea in urma acestui mesaj...

Onoare, te flatezi daca crezi ca mesajul tau merita o "ploaie de invective". Esti liber sa crezi ce vrei, dar imi inchipui ca te simti foarte singur cu ideile tale "de stinga" intr-o peluza "de dreapta".

Onoare, suferi cumva de dublare a personalitatii?

Tot tu esti cel care ai scris:
"pt. mine ideea de ultras e in stransa legatura cu pasiunea si placerea. tot ce fac in spiritul ultras (deplasari, vopsit, actiuni, sedinte etc.) e din pura pasiune si placere. de ce sunt pasionat si de ce imi place? pt. ca, dincolo de sacrificii si greutati (bani cheltuiti, nopti pierdute, amenzi, batai, ore intregi de foame, sete si somn etc.), inainte de toate inseamna actiune, lupta, daruire, aventura, tovarasie, baietzie, bucurie, adrenalina, extaz (dar de multe ori si agonie) s.a.m.d., lucruri tot mai rare si mai greu de gasit in ziua de azi. si sa fie toate la un loc?? .... aproape imposibil..."

Dupa cate stiu eu acele coregrafii au fost facute de voi, ultrasi din PCH. daca nu esti de acord cu ele, si esti ATAT de indignat, ce mai cauti acolo?
Ultras = actiune, lupta, daruire, aventura, tovarasie, baietzie, bucurie, adrenalina
Despre ce vorbesti? Despre actiunea de a veni la meci, despre lupta de a ocupa un loc in peluza, despre aventura de a ajunge pe stadion?
Sau vorbesti de actiunea de a captura coregrafiilor adversarilor, despre luptele dintre ultrasi, deswpre aventura de a purta insemnele alb-rosii cand te plimbi prin Ghencea si Grant.

Ai facut cumva scoala la rusi? Tu chiar n-ai realizat nici pana la varsta asta ca asa-zisa ta iubire "comunismul" este e fapt o utopie si va ramane la acest stadiu PENTRU TOTDEAUNA. daca esti asa de mare admirator al chinezilor, de ce nu te muti acolo? Sau speri ca veti ajunge din nou la putere. ASTA NICIODATA!
Nu ati omorat destul? Nu ati frant destule destine? Nu ati destramat destule familii? NU ATI ADUS DESTULA NENOROCIRE acestei tari!
Chair nu iti este un pic rusine sa faci apologia comunismului? Si mai spui ca esti ultras in PCH? Cred ca este doar o minciuna!

"MAI BINE MOR IN PICIOARE DECAT SA TRAIESC IN GENUNCHI!"

Asta este exact contrariul comunismului care ne invata ca TOTI TREBUIE sa traim in genunchi, pentru ca deja a muri in picioare este o incalcare a "egalitatii intre oameni"

Apropo, tu n-ai avut nici o ruda "macelarita" de comunisti?

onoare, daca vrei invective striga si tu in pch forza rapid si vezi ce se intampla....
ia zi tu un de a scris degady64 ca tb lichefiati tziganii??? notiunile de "inspiratie" & "ingeniozitate" nu inseamna nicicum apologie, ci doar constatarea unei stari de fapt, adica ceea ce-ti explicam inca de data trecuta!
Sa stii ca nu ma supar, iti explic de cate ori vrei tu sau pana intelegi...

n-ati inteles nimic din mesajul meu. cu voi nu se poate avea un dialog de idei. o tineti pe-a voastra una si buna si nici macar nu cititi cu atentie mesajul aluia care va contrazice, nici macar nu vreti sa va ganditi ce-a vrut sa spuna. iar contraargumentele voastre le aveti deja in cap, preconcepute, iar voi le scrieti indiferent de ce-a vrut ala sa spuna.
ati sarit toti ca rechinii pe mine, sa ma criticati, nu puteti accepta o diversitate de opinii. chiar n-ati inteles ca si eu critic si dezaprob comunismul real, cel pus in pratica, insa consider ca teoria e una umanista, iar anumite principii ale ei sunt vialbile, dovada ca au fost aplicate in mai multe social-democratii din vest. voi credeti ca atrocitatile lui Stalin si a altora de teapa lui inseamna comunism? credeti ca la asta s-au gandit milioane de oameni cand, din convingere, au aderat la aceasta miscare? faceti oameni buni diferenta dintre teorie si practica, dar imi racesc gura de pomana.

si nu uitati ca lipsa de dialog si de idei opuse duce la mediocritate si la ignoranta.

se inchide inainte sa scoateti cutitele.
parca am interzis o data discutiile despre politica pe acest forum. o faceti din sfidare sau din ignoranta? aici e cucuriguboys, nu politica-online. pe viitor pentru politica se ia cartonas rosu direct.